geld

Re: [El Salvador] Un mes desde la entrada en vigencia de la Ley Bitcoin October 11, 2021, 12:36:21 PMMerited by DdmrDdmr   Quote from: DdmrDdmr on October 11, 2021, 08:43:22 AMComo apuntes adicionales, no sé si es de recibo que el artículo abajo citado destaque el supuesto temor de los manifestantes que vimos este mes, a que El Salvador se devengue en una suerte de “Narco Banco” para el blanqueo. Es quizás un aspecto a vigilar, pero no si se ha ganado el derecho a formar parte de un titular balance, cuando la base práctica es la conjetura.Sí que he leído en varias fuentes estos días la discrepancia aparente entre el número de usuarios de Chivo que declara @Bukele (más de 3M a estas alturas -> ), con las estadísticas previas de intención de descarga (22% de 6,4M = 1,4M). Claro que no vemos la estadística cómo fue elaborada, y además lo fue antes de la puesta en marcha de la Ley Bitcoin, que puede haber provocado un efecto bola de nieve por el boca-oreja.Quizás un aspecto preocupante sea el de los casos reportados de suplantación de identidad, pero nuevamente el artículo, ni ninguna fuente, los cuantifica para saber el alcance real, y no dejar a la imaginación llegar dicha cifra a valores posiblemente muy por encima de la realidad.Ver: parece todo buscar como cogerse a un clavo ardiendo, porque también existen estos problemas en el sistema bancario tradicional y ni nos planteamos dejar de usarlo por estos motivos. Leo el articulo de la razón y es que sinceramente me aburro, no me aporta nada, con la cantidad de cosas de las que se podría hablar.. Cuando leo cosas sobre este tema, y que si gente saliendo de manifestación y demás, siempre me digo lo mismo, que problema hay ? quien no le guste Bitcoin no esta obligado a usarlo Re: [El Salvador] Un mes desde la entrada en vigencia de la Ley Bitcoin October 11, 2021, 09:14:23 PM   Hi, @HispoHay algo que mencionas que me parece interesante o señalar con El Salvador pues las estadísticas y puede que esto no sea algo en el corto plazo para su influencia determinante, pero El Salvador es un país que cada dìa se hace viejo y de ser un paìs en los 80s con una tasa de natalidad que lo hacia ver como uno de los países màs jóvenes de la región en su proyecciòn, las condiciones posteriores, políticas y sociales hicieron que con la emigración forzada esto cambiaría radicalmente hoy en dìa.Y es algo que me parece curioso no lo veo incluido en su speech político o quizás tengamos para bien del El Salvador ese efecto on bitcoin, de lo contrario podría ser incierto, pues las personas a incluir en la adopciòn disminuyen.Es algo que se puede ver en su momento como Australia o quizás en los 80s creo Canadá abrieron sus puertas burocráticas y organizaron todo un esquema de ofertas profesionales y de empleos. (hay otros paises en estos menesteres de vejez siempre)Bukelee se crece y es verdad cuando menciona lo que se están ahorrando por conceptos de remesas y es bueno, pero en el proyecto debería fortalecer tanto el regreso de sus coterráneo como la oferta laboral y de empleos como alternativas y no solo a la ofrecidas por el bitcoin.Es complejo claro esta, y como bien mencionan un mes es solo el inicio Re: [El Salvador] Un mes desde la entrada en vigencia de la Ley Bitcoin October 11, 2021, 09:22:45 PM   Quote from: famososMuertos on October 11, 2021, 09:14:23 PM...La edad de una población "target" de esta clase de medidas políticas y muchas veces, medidas comerciales no es algo que deba ignorarse.Las personas que han crecido con el internet y la era digital sabrán como sacar provecho más rápido de esta clase de activos.Confio que los jovenes residenciados en Estados Unidos u otros paises que envian remesas de forma constante a sus familiares notarán el ahorro, incluso aquellos más excepticos le darán una oportunidad gracias a lo fuerte que puede ser el convencimiento boca-a-boca, del cual se valen muchas veces los scammers para dar más longevidad a sus pirámides (que harían sonrojar a los faraones). Asumo que debido a la condicion de inmigrante de estos jóvenes, muchos abrazarán la idea de ahorrarse unos cuantos dólares al mes en fees de remesas. La pesadilla más grande de Wells-Fargo hecha realidad Re: [El Salvador] Un mes desde la entrada en vigencia de la Ley Bitcoin October 12, 2021, 09:39:35 PM   Es lo primero que pensé, van a aprovechar para usar el bitcoin como medio de ahorro o inversion y con la colaboración del gobierno. Quien sabe, quiza dentro de 10 años la población del El Salvador sean todos millonarios y dejen a medio mundo con la legua fuera y al otro medio haciendo de bitcoin su medio elegido para el ahorro. De todas formas, precaución, el tener un dinero deflacionario (por lo menos por ahora) genera también muchos problemas porque como la gente sabe que va a valer mucho más en el futuro, consume sólo lo mínimo y el resto lo ahorra, lo que produce fuertes contracciones económicas Re: [El Salvador] Un mes desde la entrada en vigencia de la Ley Bitcoin October 13, 2021, 12:05:26 AM   Quote from: paxmao on October 12, 2021, 09:39:35 PMEs lo primero que pensé, van a aprovechar para usar el bitcoin como medio de ahorro o inversion y con la colaboración del gobierno. Quien sabe, quiza dentro de 10 años la población del El Salvador sean todos millonarios y dejen a medio mundo con la legua fuera y al otro medio haciendo de bitcoin su medio elegido para el ahorro. Bastante optimista de tu parte. Yo por otro lado prefiero ser más realista y pensar que el Bitcoin se utilizará como herramienta de transacciones al exterior y como herramienta especulativa. Por supuesto, espero que tengas razón y los salvadoreños dentro de unos años (aquellos que creyeron en esta tecnología) encuentren que su inversión inicial ha crecido de forma significativa.QuoteDe todas formas, precaución, el tener un dinero deflacionario (por lo menos por ahora) genera también muchos problemas porque como la gente sabe que va a valer mucho más en el futuro, consume sólo lo mínimo y el resto lo ahorra, lo que produce fuertes contracciones económicas.He estado al tanto del hecho de que la deflación lleva a las personas al ahorrar su Bitcoin de ser posible, esperando rendimiento para su inversión, sin embargo, no estaba al tanto de los efectos macro-económicos de ello. Obviamente, un descenso en el consumo por parte de una población puede causar efectos indeseables, pero no sabia que existian antecedentes de moneda deflacionaría en un entorno macro. ¿existe tál antecedente o no Re: [El Salvador] Un mes desde la entrada en vigencia de la Ley Bitcoin October 13, 2021, 08:25:02 AMLast edit: October 13, 2021, 08:37:15 AM by paxmaoMerited by DdmrDdmr (2), d5000 (1), famososMuertos   Quote from: DdmrDdmr on October 11, 2021, 08:43:22 AM...Como apuntes adicionales, no sé si es de recibo que el artículo abajo citado destaque el supuesto temor de los manifestantes que vimos este mes, a que El Salvador se devengue en una suerte de “Narco Banco” para el blanqueo. Es quizás un aspecto a vigilar, pero no si se ha ganado el derecho a formar parte de un titular balance, cuando la base práctica es la conjetura....Sobre el tema drogas, tenemos que hablar. Durante los 80, los 90 y aun ahora, las drogas son unas cosas que los malvados Latinos cultivan en la selva, se la venden a los mafiosos italianos y a los negros que enganchan ladinamente a las preciosas muchachas arias, rubitas y con excelentes notas y las convierten en adictas o los malvados negros proxenetas de los barrios marginales. Reagan lanzo la guerra contra las drogas a base de imponer penas de prision ridículamente largas que han acabado cono una parte significativa de la población entre rejas y las prisiones abarrotadas con gente que posiblemente tendría que estar haciendo alguna otra cosa para pagar su deuda con la sociedad.Ese era el rum-rum de fondo de toda la jerga ideologica, de las películas de Hollywood y de las noticias de las 9 . A día de hoy, muchos estados han legalizado la "maría".Así se ha llegado a un punto en el cual la DEA y similares van deteniendo a un narco aquí y allá, pero saben perfectamente que es una hydra y al cortar una cabeza salen siete más. USA ha empezado a darse cuenta de que si sus ciudadanos están dispuestos a meterse por la nariz hasta el polvo que la aspiradora recoge de la moqueta, no hay manera de evitar que alguien lo produzca y se lo venda.Lo que existe ahora son unos señores que existen para ir metiendo "narcos" en las carceles, unas cárceles privadas que cobran por ello, unos narcos que no tienen nada mejor que hacer que ser narcos y una población en USA que no ha perdido el gusto por los psicotrópicos. Todo el mundo sabe lo que hace el otro y esto ha llegado a una situación en la que "todos salen beneficiados" y unos justifican la existencia de los otros. Todos excepto los únicos perdedores: los Latinos que intentan vivir dentro de la ley.Como es lógico, igual que si alguien está dispuesto a "chutarse" aparecerán camellos, cuando alguien quiere mover dinero aparecerá alguien que lo haga. No creo que El Salvador le quite el protagonismo a Panamá, pero si lo hace, da exactamente igual.Quote from: Hispo on October 13, 2021, 12:05:26 AMQuoteDe todas formas, precaución, el tener un dinero deflacionario (por lo menos por ahora) genera también muchos problemas porque como la gente sabe que va a valer mucho más en el futuro, consume sólo lo mínimo y el resto lo ahorra, lo que produce fuertes contracciones económicas.He estado al tanto del hecho de que la deflación lleva a las personas al ahorrar su Bitcoin de ser posible, esperando rendimiento para su inversión, sin embargo, no estaba al tanto de los efectos macro-económicos de ello. Obviamente, un descenso en el consumo por parte de una población puede causar efectos indeseables, pero no sabia que existian antecedentes de moneda deflacionaría en un entorno macro. ¿existe tál antecedente o no? Ha habido épocas de fiat deflacionario, que yo recuerde en Japon y en Reino Unido. El efecto que produce es que la gente no consume, intenta ahorrar mucho más que de costumbre ya que puede comprar más en el futuro que ahora. Además: la deflación se crea un círculo vicioso por el que al caer la demanda, las empresas ven reducidos sus beneficios al tener que reducir los precios para conseguir ventas. Como consecuencia de ello, tienen que reducir costes, lo que significa que tienen que recortar empleados. A su vez, si hay gente que se queda en paro, la demanda seguirá disminuyendo ya que estos dejarán de comprar también, y así sucesivamente.Los tipos cero y negativos en Europa son consecuencia del temor a la deflación: hecho en Japón ha permanecido la amenaza durante varias décadas y, aunque parece que puede acabar, ha obligado a mantener tipos 0 durante años y años. Reino Unido tuvo lo suyo también:Quote Re: [El Salvador] Un mes desde la entrada en vigencia de la Ley Bitcoin October 13, 2021, 01:16:19 PMLast edit: October 13, 2021, 02:43:09 PM by d5000Merited by DdmrDdmr (2), womanderful   Sí, la deflación es un "arma de doble filo". La mayoría de las corrientes de las Ciencias Económicas la considera un mal, por lo descrito por @paxmao, que desestimula el consumo y podría llevar a tasas de ahorro muy altas, como ocurrió en Japón.El problema es que la economía tradicional capitalista tiene una tendencia a depender del aumento del consumo. Esta dependencia, a mi entender, sin embargo afecta principalmente a las sociedades anónimas, las cuales solo atraen inversión si las ventas aumentan, porque solo si existe una proyección positiva de las ganancias (y los dividendos) aumentarán las cotizaciones de las acciones. En menor medida algo similar puede pasar con las SRL.Pero formas de empresas como las cooperativas no son afectadas de la misma manera: la cooperativa en general genera ganancia para los socios, a través de dividendos, cuando los costos son menores a los ingresos, pero no depende de un aumento general de los ingresos porque no es necesaria una tendencia positiva de la cotización de sus "acciones". Es decir, siempre a mi entender (y no soy economista), puede ser que una deflación favorice a las cooperativas en comparación con las SA y SRL, y no afecte tanto al nivel de vida porque simplemente muchas empresas pasarán de un modelo de sociedad a otro. Las cooperativas, claro está, también tienen desventajas (tienden a crecer más lentamente) pero generalmente se consideran un tipo de empresa de carácter estable que puede funcionar durante décadas y siglos.Además creo que en el caso particular de El Salvador hay que tener en cuenta que aún con deflación se puede esperar un aumento de consumo, ya que grandes grupos de la población tienen necesidades básicas insatisfechas. Cuando puedes subir tu nivel de vida, tener una casa digna por primera vez, o proveerle más comodidades a tus hijos no vas a esperar siempre con la comprainversión porque podría ser todavía más barato en el futuro.Por lo cual creo que si el Bitcoin lleva a mayores inversiones en la economía del país esta podría afectar positivamente al resto de la economía del país, generando, a través de los ingresos de los empleados en el "sector Bitcoin", un aumento del consumo y luego una coyuntura positiva en los otros sectores del país, sobre todo los relacionados con las necesidades básicas.PD: la palabra clave para los que quieran investigar más es "sensibilidad al precio", que indica el grado en el que los consumidores toman la decisión de consumir ciertos productos de acuerdo al precio, y por ende, puede indicar también los sectores de la economía que pueden ser afectados por una deflación Re: [El Salvador] Un mes desde la entrada en vigencia de la Ley Bitcoin October 28, 2021, 08:52:21 AMMerited by d   Quizás hay aspectos que comunican, que deberían cuidar bastante más:QuoteHow do we make a profit if 1 BTC = 1 BTC ? We have a trust fund accounted in USD, but the trust is funded by both USD and BTC. When the BTC part revalues in comparison to the accounting currency (USD), we are able to withdraw some USD and leave the trust with the same total.Mientras los vientos estén a favor, efectivamente, con BTC en el fidecomiso, éste revaloriza su valor contable. Según cita, esto les permite sacar USD del fidecomiso sin que el montante total, contravalorado en su integridad en USD, esté por debajo del valor legal constituido y contabilizado. Si no recuerdo mal, el hospital veterinario que tienen en mente construir se financia en parte de estas acciones. No obstante, cualquiera que lea el Tweet (y son muchos con el ojo puesto), sabe que el efecto contrario también puede suceder, y que el fidecomiso quede con un valor contable menor del debido si BTC bajase de manera notoria.Más que nada, con todos los ojos que están puestos en El Salvador, exponer el fidecomiso a una visualización especulativa no parece lo más ortodoxo …Ver Gesucht: neuer Moderator für das deutsche Forum October 04, 2018, 04:23:31 PMLast edit: January 25, 2019, 11:02:04 AM by qwk   2019-01-25: ich habe mir die Freiheit herausgenommen, den Titel zu ändern, damit jeder weiß, worum es in diesem geht.Ich habe von Tag zu Tag mehr "unhandled" reports in meinem Report-Log.Die letzte Moderator-Aktion von phantastisch scheint am 12.08. gewesen zu sein, schon davor wurde es aber sehr wenig (ab dem 04.08.).Wenn er in Urlaub ist, hat er sich jedenfalls nicht ordnungsgemäß abgemeldet und ausgestempelt! So langsam mache ich mir Sorgen Re: phantastisch im Urlaub October 04, 2018, 04:46:41 PM   Ich habe mir diese Gedanken auch schon gemacht Letzte Anmeldung ist immerhin auch schon länger her... 15.09. Vielleicht wurden ein paar wichtige Mod-Tätigkeiten in letzter Zeit von einem anderen Moderator übernommen... aber unser phantastisch ist aktuell anscheinend nicht hier. Hoffentlich lesen das die bösen Buben jetzt nicht und Fluten das deutsche Forum Re: phantastisch im Urlaub October 04, 2018, 04:46:59 PM   Ich habe aktuell auch jede Menge unhandeld, aber ich meine zumidenst mancher der Beiträge sind schon verschwunden, vielleicht ist es also auch nur ein Problem mit dem Zählsystem Re: phantastisch im Urlaub October 04, 2018, 05:00:39 PM   Wer kann denn neue mods ernennen? Ich wäre für qwk, vernünftiges denken und hat wohl auch genug Zeit Re: phantastisch im Urlaub October 04, 2018, 05:10:06 PM   Quote from: Skylink on October 04, 2018, 05:00:39 PMWer kann denn neue mods ernennen?Immer langsam mit den jungen Pferden Im Übrigen stehe ich nicht zur Verfügung geld in bitcoins anlegen sinnvoll